Окунь клевал вяло, можно сказать — не клевал совсем. Сначала, вроде как более-менее, за первые полчаса поймал парочку, и ещё три-четыре поклёвки не реализовал. А потом надолго — удручающая тишина...
Менял размер приманки, длину поводка, вес груза... Итог один — сон рябой кобылы!
Попробовал на соседнем, маленьком пруду, половить на дроп-шот ротана. Несколько мизинцев попалось, быстро наскучило.
Вернулся обратно, привязал вертушку, и неспешно пошёл вдоль пруда, в сторону автобусной остановки. За час такого движения — один окунь.
Встретил за утро двух поплавочников, у обоих — неутешительный ноль в графе «поимка».
Первый номер идёт до Москварецкого рынка. А Шишнадцатый до Новоданиловского пр. Так вот, в Шишнадцатом после м Чертановская народу, как в банке шпрот, а в этом сегодня все как то расстоялись все и свободно было даже, хоть и не все сидели
Вот у меня похожая история с 247-ым автобусом. От меня до метро — 7 минут езды, шесть остановок, когда бело-зелёная гармошка, я даже сесть могу, есть места. Когда синяя однушка — приходится эти 6 остановок стоять.
После метро, конечно, в салоне можно хоть лежать, на весь автобус остаюсь я, ещё два мужика с портфелями, пару бабок, да четыре узбека с тачками-кравчучками (пардон за украинский жаргон).
Кстати, пёхом, через дворы, мне до метро — 12 минут, на автобусе — 7, не считая времени ожидания. Я хожу пешком, но многие едут, не хотят ходить. И ладно — с моей остановки, есть и такие, что на одну-две остановки садятся. Лучше плохо ехать, чем хорошо идти...
Во буржуины На 1.2 километра (это если по прямой) 6 остановок. Мне от метро до работы 2.1-2.3 км по gps-логгеру (в парах шагов получается примерно 2.2 км). Минус ожидание транспорта, минус 40 рублёв за оный, минус 25% премии за опоздание... Я лучше пешком пройдусь Всего 21 минута хода.
Не в расстоянии дело, а во времени. Ожидания, движения. И комфорте И цене Мне дорого ездить за 130 ры в одину сторону. Жаба не одобряет. И без того транспортные расходы почти 1/10 ЗП.
Составляющие из твоего списка, в московских условиях можно минимизировать.
Время ожидания, зачастую, можно исключить. Достаточно установить на смартфоне «Яндекс транспорт» и по этому приложению отслеживать необходимые маршруты. Время прибытия соблюдается довольно точно.
Но для меня это не является поводом ехать к метро на автобусе. Две минуты до остановки, плюс семь в пути, плюс минута на ожидание автобуса и выход из него, итого — десять. Пешком я дохожу за двенадцать, ибо автобус идёт по катетам, а я — по гипотенузе, пусть и не слишком прямой.
Правда тут происходит некое расхождение с твоими пунктами. На автобусе — экономишь время, пешком — деньги.
Насчёт комфорта, опять же, спорный вопрос. Что комфортнее — ехать или идти? При любом варианте есть и плюсы и минусы.
Ну, и с ценой у нас попроще. Одна поездка на любом виде транспорта стоит 55 рублей. НО! Если приобрести проездной, в виде карты «Тройка», то поездка обойдётся уже в 38 рублей. Кроме того, действует правило «90 минут». Если в течение полутора часов использовать «Тройку» вторично, то эта поездка обойдётся уже в 21 рубль.
То есть те, кто едет автобусом и метро, тратят 59 рублей, кто идёт пешком, как я — 38 рублей. В итоге мои транспортные расходы составляют чуть больше 2% от зарплаты, если не считать поездки по личным делам, а только на работу и обратно.
А я почему про миношки завел разговор — по холодному фронту две рыбалки подряд окунь отзывается только на немелкую упористую приманку, с игрой а-ля тектоник (проще на youtube глянуть, чем объяснить — скупые хаотичные шараханья с фиксом и вуашпе без роллинга), при этом суспендер.
Добрался до компа. Удобнее развёрнутый ответ накарябать.
Когда возвернулся в спиннинг, после длительного перерыва, то начинал именно с воблеров. Скажу, что за модели : Ион и Мираж от Косадаки.
Первыми двумя рыбами, пойманными на них, были как раз окуни. fish-hook.ru/po...os/30103/
А потом пошла длинная череда щупачков, всё на те же воблеры, а окунь перестал попадаться.
Через год, к осени, впервые попробовал ловлю на силикон, и так вот, тихой сапой, и отошёл от воблерной темы к резиновой.
Пару раз собирался мелковобы на пруду погонять. План действий был таков: сначала — на отводной, а как пойму, что отзывается окунь неплохо — перейти на вобы.
Первый раз не вышло. Тупо забыл дома коробку с пластиковыми игрушками.
Второй раз было под сильным дождём fish-hook.ru/po...os/83293/, там и рыбу-то фотографировать не хотелось, не то что переоснащаться.
Миша, а у меня уже второй сезон получается, что отводной там, где он раньше прекрасно работал, работает или совсем никак или еле-еле. В этом году упираюсь пока в кренки, чаще диповые — окушок ловится, не так часто, как раньше на отводной, но все же. А вот отводной так и не заработал пока... В прилове щучки и голавлики попадаются. Хотя пробую периодически.
По поводу того, что силикон чаще выигрывает у воблеров, чем проигрывает, убедился сам (хотя от условий это, наверное, сильно зависит). Но вот по поводу отводного... Ну не пошел он у меня от так полюбившегося всем тут слова «вуашпе»! Не знаю почему... То ли руки у меня кривые, то ли все таки это не такая панацея, как рисуют.
Если надо поймать окуня, то у меня бы способы ловли выстроились бы следующим образом :
1. Микроджиг
2. Воблеры около 50 мм (есть у меня пара убойных фаворитов, но они ни разу не Касадака, хотя вот надо прикупить Ионов хотя бы для сравнения)
3. Вертушка.
При этом надо заметить, что выходя на окуня, я чаще всего п.2-3 оставляю дома И вот ещё... Если пару лет назад я ещё мотал с собой пару «соплей» на всякий случай, то сейчас даже не пытаюсь. Ибо ни разу отводной не выиграл у меня у классического монтажа с двухграммовой чебурашкой
Условия! Это главное. Я крайне редко ловлю в стоячей воде, и в реках чаще там, где дно каменистое — джиговые оснастки тупо заканчиваются еще до поклевок. А в стоячке — полметра воды, а дальше ковер из травы. Оттого и воблеры.
На микро-речках исключение — в этом сезоне мне гораздо больше там нравятся мягкие приманки. Но то не джиг, а слабоогруженный или вуашпе не огруженный силикон на офсете.
А вот есть у меня один карьерчик с пока еще песчаным дном и окушками...
Ни разу не получилось отстрелить. Способ знаю, умею, практикую. Офсет 5/0 из древесного ствола могу так выбить. А на этих каменюках — ни фига течением задувает между камней, и шнур скорее сечется, чем рвется на узле. А отцеплять «ногами» — убить точку
У меня похоже нет «приличного течения», хотя иногда нечто похожее на течение включают. Однако ИМЕННО мдж (хотя некоторые скажут, что 4-5 гр — это лайт ), именно на каменистом и ракушечном дне (на иле рыбы нет... По крайней мере, хищной, а на песке — только бычки и те не особо), но правда вряд ли на выбросе, ибо с лодки. Однако глубина приличная — от 4 до 7-ми метров.
«Приличное течение» я видел на Латорице в Закарпатье. На ямках с затишками я там микроджиговать тоже пробовал — получалось, но без рыбы, ибо в ямах — ил. Но вот кстати на том же реально-приличном течении на Латорице, да еще там где камни, отводной тоже будет в никуда — ИМХО неогруженую силиконину да еще на длинной сопле забьет струей (то есть проводки не будет) и захер@чит в камни раньше, чем рыба на эту болтающуюся никак какашку отреагирует.
Вот тут ниже @Karlito_Brigante написал про дроп-шот. Вот этот способ на действительно сильном течении таки, как мне кажется, сможет изобразить более-менее проводку. Но у меня таких условий нет. А там где были, я пробовал ловить голавля. А это по всем канонам — блесны-воблеры.
Вот микроджиг на этом пруду — вуашпе (:D) не вариант. Трава.
Кое-где есть, конечно, более-менее подходящие места, но основное дно покрыто слоем растительности толщиной, я бы сказал, сантиметров в тридцать. Уруть, сиречь — перистолистник, перемежающийся изредка рдестом.
Иногда вижу стаи карася, добывающих себе пропитание, там где они копаются, в этом ковре появляются углубления, похожие на лунки в земле. Карась размером больше ладони из такой лунки только хвост наружу показывает, сам весь в траве закопан.
Вертушку сегодня первый раз тут использовал, тоже, честно говоря, не в восторге. Чуть дал опуститься на дно, всё — выматывай, ибо тройник уже весь в траве.
Трава = воблеры или блесны (но лучше без тройников — с одинарниками, а еще лучше — незацепляйки), или неогрузка (силикон), или (вон как постоянно Сергей @Corroc пропагандирует) спинербейт. Но на спинербейты я пока не пробовал, а на неогрузку пока ничего не поймал в своей жизни А блесны-воблеры — да, по траве — выход
я бы Косадаками бы не «проверял» — и так поклевок не много
Как-то я светил уже своего главного окуневого киллера из секты пластмассовых — Шакал ФлэтФлай 50, из более дешевых — Цурибито Джеркбейт 50. Но с последним надо акуратнее — его шнурье полюбляет еще наверное сильнее, чем окуни. А вот Мираж 50 косадаковский, который вместо потерянного Цурибито взял (нет их блин на Украине! .) — этот меня не сильно впечатлил
А) Условия. От них зависит. Есть водоем, где живет щука, внешне похожая на любую другую. Но поймать ее можно только на воблеры. Очень редко — на железо. За 4 года на силикон ни разу не поймал. Хотя в общем и целом, силикон — наиболее уловистая приманка лично у меня.
Б) Отводной сам не люблю. Вместо него практикую дроп-шот. Забавная и уловистая штука!
В) Реально часто вижу, как отводной переигрывает классические монтажи. Но не могу заставить себя связать «это». Наверное, религиозные убеждения не позволяют. Поэтому — дроп-шот.
Миша, ну один окунек — это не улов. Чаще всего 5-10 штук вечных удается поймать. Хотя у меня в прошлом году вообще и нулевые рыбалки с отводным были. Но, блин, 2 и более года назад от таких просто отбоя не было! На каждой проводке по несколько поклевок. А сейчас поклевка в час, хорошо, если!
Ну так мы ж о нынешнем сезоне говорим, а не о том, что было пять-десять-двадцать лет назад.
Я, например, больше чем уверен, что с кренками и воблерами, у меня те рыбалки, где один окунёк, точно были бы нулевыми. И кроме того, это ж у меня — один, а напарники всегда с бОльшим количеством.
В нынешнем прибабаханном лете, пока клюёт на отводной, не вижу смысла экспериментировать с воблерами.
С учетом того, что с дальняка ловишь да еще и весами близкими к унции думаю вобы и крэнки врядли бы помогли
Отводной хорош для дальняка и честно говоря при такой активности окуня не вижу альтернатив... С другой стороны будь он активней вполне и джиг заработает, а если ближе к берегу подойдет так вообще шикардос. Несколько рыбалок так и скрипя зубами перелезал на отводной, но есть два открытия которые позволили полюбить отводной:
— кастингом отволдным ловить одно удовольствие НИ ОДНОГО перехлеста вообще;
— для безинерционки отводной лучше делать из как можно более жесткого флюрика и не забывать расправлять его (как бы растягивая) предотвращая момент когда он в спираль начинает закручиваться.
Да, в контексте Москва-реки — на данный момент альтернативы отводному не вижу. Это — при условии, что хочется рыбу в руках подержать, а не убить весь день на её поиски, используя чисто спортивные оснастки типа джига. Конечно, есть и те, кто даже в этот долбанутый сезон неплохо ловят на джиг, но делают это на изученных точках, и в известное время выхода рыбы. Для этого надо тратить кучу времени на поиски таких точек, а у меня столько свободного времени не имеется.
Вот на пруду можно попробовать воблеры. Когда-нибудь...
Миш, альтернатива есть всегда при условии, что она тебе нужна. А так да рыба в МР очень локально по точкам распределена и по своим местам могу сказать так, что для нормального джига мест все меньше и меньше, илистое дно по ВГ практически везде где мы с напарницей бываем. С воблерами лично у меня стереотип, что они исключительно ночью работают
Есть у меня знакомый, который год назад перешёл на тяжёлый джиг. И это, на минуточку — уже хорошо изучив акваторию Москва-реки в городе, половив за время изучения и отводным, в том числе.
Да, у него и сейчас в уловах есть судаки закилошные и поддвушные. Но на рыбалку он выбирается чаще меня, а ловит, в процентном соотношении к количеству рыбалок — реже.
Но у тебя, например, ежедневный вечерний поход к реке — это постоянная практика, ибо — собачку выгуливать, а река рядом, вот в сумме и сошлось. Поэтому можно экспериментировать, искать, подбирать... Ну, не сегодня, так завтра.
А я выбираюсь на МР раз в неделю (в лучшем случае). Мне этот один раз тратить на эксперименты как-то нет желания.
Миш, МР реально сложный водоем требующий кучу времени здесь либо садиться на хвост кому-то и делать также либо тратить кучу времени/денег. Попасть в приманку и найти точку здесь не просто.
Ну, вапще-тось у джерковиков это дартингом обзывается — хаотичное движение приманки. Даже класс джерков есть — дартеры. Игры в привычном понимании у них нет, поверить в них — очень сложно. Сам ловил не одну щуку и даже не две (штуки 4-5 ) на такую проводку/приманки и то до сих пор не верится, что эта хрень — работает.
Ну да, в тырнетах про отводной так и пишут: московская окунёвая. Вот для каких мест, условий и активности рыбы — молчат, самки собак!!! Но я тебя понимаю: когда на рыбалку отводится мизер — экспериментировать совершенно не тянет. Хотя если нет буйной водной растительности я бы все же уперся в мелкие колебалки. И самый смех: на типично окуневый Kuusamo Rasanen 35 мм, 4.5 гр (более не выпускается, а очень зря) я поймал больше щукообразных всех размеров, чем окуней.
В карты никогда в жизни не играл Так что, что такое преферанс по пятницам, мне не ведомо. А вот отгул ты использовал правильно, по назначению. И результат имеется!
Комментарии 73
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Опять взял отгул в четверг, так уж получилось.
Окунь клевал вяло, можно сказать — не клевал совсем. Сначала, вроде как более-менее, за первые полчаса поймал парочку, и ещё три-четыре поклёвки не реализовал. А потом надолго — удручающая тишина...
Менял размер приманки, длину поводка, вес груза... Итог один — сон рябой кобылы!
Попробовал на соседнем, маленьком пруду, половить на дроп-шот ротана. Несколько мизинцев попалось, быстро наскучило.
Вернулся обратно, привязал вертушку, и неспешно пошёл вдоль пруда, в сторону автобусной остановки. За час такого движения — один окунь.
Встретил за утро двух поплавочников, у обоих — неутешительный ноль в графе «поимка».
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Запуталась я, на заглавном фото пруд?
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Ну да, Большой Графский, тот, что Радуга в народе.
А за той бетонной конструкцией, типа дамбы — его вторая часть, именуемая Квадрат.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Подумал, что это Москва-река
. Потом читаю, вроде про пруд.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Не. Москва-река — по субботам, преферанс — по пятницам, отгулы и Графский пруд — по четвергам.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Понял, учтем
Смотри на каком сегодня красавце я ехал
, спартаковский конь, два баяна 
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Чёт как-то в салоне местов сидячих маловато... Не?
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Тоже заметил, но...
Первый номер идёт до Москварецкого рынка. А Шишнадцатый до Новоданиловского пр. Так вот, в Шишнадцатом после м Чертановская народу, как в банке шпрот, а в этом сегодня все как то расстоялись все и свободно было даже, хоть и не все сидели
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Вот у меня похожая история с 247-ым автобусом. От меня до метро — 7 минут езды, шесть остановок, когда бело-зелёная гармошка, я даже сесть могу, есть места. Когда синяя однушка — приходится эти 6 остановок стоять.
После метро, конечно, в салоне можно хоть лежать, на весь автобус остаюсь я, ещё два мужика с портфелями, пару бабок, да четыре узбека с тачками-кравчучками (пардон за украинский жаргон).
Кстати, пёхом, через дворы, мне до метро — 12 минут, на автобусе — 7, не считая времени ожидания. Я хожу пешком, но многие едут, не хотят ходить. И ладно — с моей остановки, есть и такие, что на одну-две остановки садятся. Лучше плохо ехать, чем хорошо идти...
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Во буржуины
На 1.2 километра (это если по прямой) 6 остановок. 
Мне от метро до работы 2.1-2.3 км по gps-логгеру (в парах шагов получается примерно 2.2 км). Минус ожидание транспорта, минус 40 рублёв за оный, минус 25% премии за опоздание... Я лучше пешком пройдусь 
Всего 21 минута хода.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
1,3, если быть точнее, даже 1,35.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Не в расстоянии дело, а во времени. Ожидания, движения. И комфорте
И цене 
Мне дорого ездить за 130 ры в одину сторону. Жаба не одобряет. 
И без того транспортные расходы почти 1/10 ЗП.
Составляющие из твоего списка, в московских условиях можно минимизировать.
Время ожидания, зачастую, можно исключить. Достаточно установить на смартфоне «Яндекс транспорт» и по этому приложению отслеживать необходимые маршруты. Время прибытия соблюдается довольно точно.
Но для меня это не является поводом ехать к метро на автобусе. Две минуты до остановки, плюс семь в пути, плюс минута на ожидание автобуса и выход из него, итого — десять. Пешком я дохожу за двенадцать, ибо автобус идёт по катетам, а я — по гипотенузе, пусть и не слишком прямой.
Правда тут происходит некое расхождение с твоими пунктами. На автобусе — экономишь время, пешком — деньги.
Насчёт комфорта, опять же, спорный вопрос. Что комфортнее — ехать или идти? При любом варианте есть и плюсы и минусы.
Ну, и с ценой у нас попроще. Одна поездка на любом виде транспорта стоит 55 рублей. НО! Если приобрести проездной, в виде карты «Тройка», то поездка обойдётся уже в 38 рублей. Кроме того, действует правило «90 минут». Если в течение полутора часов использовать «Тройку» вторично, то эта поездка обойдётся уже в 21 рубль.
То есть те, кто едет автобусом и метро, тратят 59 рублей, кто идёт пешком, как я — 38 рублей. В итоге мои транспортные расходы составляют чуть больше 2% от зарплаты, если не считать поездки по личным делам, а только на работу и обратно.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Ром, оба баяна порвать-то успел?!
Скромно сидел
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
А чё траНвай без кондея?
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Да он хоть и красивый, но тоже древний. Но в целом найс
на улице с утра и так дубак 
А говорят, четверг рыбный день
Но всё же с окушками!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Я тоже на рыбный надеялся, но не свезло.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Михаил, а почему не попробовать миношки? Над травкой, хаотичные подергунчики, окунь это ценит?
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
По причине устоявшихся штампов, стереотипов, и лени.
Отводной, вроде как, считается уловистой снастью, и даже при обещанной уловистости не всегда оправдывает ожиданий.
А когда отводной уже связан, то лень переоснащаться на что-нибудь другое.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Ох, я по той же причине не ловлю на отводной
А я почему про миношки завел разговор — по холодному фронту две рыбалки подряд окунь отзывается только на немелкую упористую приманку, с игрой а-ля тектоник (проще на youtube глянуть, чем объяснить — скупые хаотичные шараханья с фиксом и вуашпе без роллинга), при этом суспендер.
Не скажу что за модель
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
У меня опыт ловли окуня на воблеры вообще ничтожно мал, поэтому, наверное, разным хаотичным твичингам предпочитаю силикон.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Уловы окуня на воблеры тоже ничтожно малы, но разнообразия для (и эстетика же, эстетика еще) стоит попробовать
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Добрался до компа. Удобнее развёрнутый ответ накарябать.
Когда возвернулся в спиннинг, после длительного перерыва, то начинал именно с воблеров. Скажу, что за модели
: Ион и Мираж от Косадаки.
Первыми двумя рыбами, пойманными на них, были как раз окуни.
fish-hook.ru/po...os/30103/
А потом пошла длинная череда щупачков, всё на те же воблеры, а окунь перестал попадаться. 
Через год, к осени, впервые попробовал ловлю на силикон, и так вот, тихой сапой, и отошёл от воблерной темы к резиновой.
Пару раз собирался мелковобы на пруду погонять. План действий был таков: сначала — на отводной, а как пойму, что отзывается окунь неплохо — перейти на вобы.
Первый раз не вышло. Тупо забыл дома коробку с пластиковыми игрушками.
Второй раз было под сильным дождём fish-hook.ru/po...os/83293/, там и рыбу-то фотографировать не хотелось, не то что переоснащаться.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Надо себя заставить и... забыть дома силикон
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Это слишком кардинальный метод.
Так можно «вуашпе» с нулём остаться. 
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Ну не знай, не знай. Я и с силиконом с нулём могу
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Ну вот. А у меня к отводному больше доверия.
Хоцца ж рыбу в руках подержать! 
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Как в анекдоте — «Да ну её, вонючую»
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Именно так я и начал ловить на воблеры.
Только силикон не забыл дома, а заставил себя не применять его на той рыбалке
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Миша, а у меня уже второй сезон получается, что отводной там, где он раньше прекрасно работал, работает или совсем никак или еле-еле. В этом году упираюсь пока в кренки, чаще диповые — окушок ловится, не так часто, как раньше на отводной, но все же. А вот отводной так и не заработал пока... В прилове щучки и голавлики попадаются. Хотя пробую периодически.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
А у меня пока только одна рыбалка с отводным в нынешнем сезоне была нулевая, остальные — хоть один окунь, да в активе.
И это учитывая, что в половине случаев я ловлю на неизвестных мне ранее акваториях.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Вмешаюсь в вашу беседу, ежели позволите
По поводу того, что силикон чаще выигрывает у воблеров, чем проигрывает, убедился сам (хотя от условий это, наверное, сильно зависит). Но вот по поводу отводного...
Ну не пошел он у меня от так полюбившегося всем тут слова «вуашпе»! Не знаю почему... То ли руки у меня кривые, то ли все таки это не такая панацея, как рисуют.
Если надо поймать окуня, то у меня бы способы ловли выстроились бы следующим образом :
1. Микроджиг
2. Воблеры около 50 мм (есть у меня пара убойных фаворитов, но они ни разу не Касадака, хотя вот надо прикупить Ионов хотя бы для сравнения)
3. Вертушка.
При этом надо заметить, что выходя на окуня, я чаще всего п.2-3 оставляю дома
И вот ещё... Если пару лет назад я ещё мотал с собой пару «соплей» на всякий случай, то сейчас даже не пытаюсь. Ибо ни разу отводной не выиграл у меня у классического монтажа с двухграммовой чебурашкой 
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Условия! Это главное. Я крайне редко ловлю в стоячей воде, и в реках чаще там, где дно каменистое — джиговые оснастки тупо заканчиваются еще до поклевок. А в стоячке — полметра воды, а дальше ковер из травы. Оттого и воблеры.
На микро-речках исключение — в этом сезоне мне гораздо больше там нравятся мягкие приманки. Но то не джиг, а слабоогруженный или вуашпе не огруженный силикон на офсете.
А вот есть у меня один карьерчик с пока еще песчаным дном и окушками...
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Там, где каменистое дно, чаще всего зацепы грузиком, а не крючком. Зачем оснастки «заканчивать до поклёвок»? Если камни — отстреливай и выматывай!
Ни разу не получилось отстрелить. Способ знаю, умею, практикую. Офсет 5/0 из древесного ствола могу так выбить. А на этих каменюках — ни фига
течением задувает между камней, и шнур скорее сечется, чем рвется на узле. А отцеплять «ногами» — убить точку
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Игорь, но приличном течении, глубине и каменистом дне и дальнем выбросе мдж не вариант ни разу.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Вполне вариант
но навык нужен, это да 
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Навык он из практики берется, а где её без любви взять-то?
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Без любви никак... Даже если к стенке поставить — не поможет
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
У меня похоже нет «приличного течения», хотя иногда нечто похожее на течение включают.
Однако ИМЕННО мдж (хотя некоторые скажут, что 4-5 гр — это лайт 
), именно на каменистом и ракушечном дне (на иле рыбы нет... По крайней мере, хищной, а на песке — только бычки и те не особо), но правда вряд ли на выбросе, ибо с лодки. Однако глубина приличная — от 4 до 7-ми метров. 
«Приличное течение» я видел на Латорице в Закарпатье. На ямках с затишками я там микроджиговать тоже пробовал — получалось, но без рыбы, ибо в ямах — ил. Но вот кстати на том же реально-приличном течении на Латорице, да еще там где камни, отводной тоже будет в никуда — ИМХО неогруженую силиконину да еще на длинной сопле забьет струей (то есть проводки не будет) и захер@чит в камни раньше, чем рыба на эту болтающуюся никак какашку отреагирует.
Вот тут ниже @Karlito_Brigante написал про дроп-шот. Вот этот способ на действительно сильном течении таки, как мне кажется, сможет изобразить более-менее проводку. Но у меня таких условий нет. А там где были, я пробовал ловить голавля. А это по всем канонам — блесны-воблеры.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Вот микроджиг на этом пруду — вуашпе (:D) не вариант.
Трава.
Кое-где есть, конечно, более-менее подходящие места, но основное дно покрыто слоем растительности толщиной, я бы сказал, сантиметров в тридцать.
Уруть, сиречь — перистолистник, перемежающийся изредка рдестом.
Иногда вижу стаи карася, добывающих себе пропитание, там где они копаются, в этом ковре появляются углубления, похожие на лунки в земле. Карась размером больше ладони из такой лунки только хвост наружу показывает, сам весь в траве закопан.
Вертушку сегодня первый раз тут использовал, тоже, честно говоря, не в восторге. Чуть дал опуститься на дно, всё — выматывай, ибо тройник уже весь в траве.
Воблеры — да, воблеры надо попробовать.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Трава = воблеры
или блесны (но лучше без тройников — с одинарниками, а еще лучше — незацепляйки), или неогрузка (силикон), или (вон как постоянно Сергей @Corroc пропагандирует) спинербейт. Но на спинербейты я пока не пробовал, а на неогрузку пока ничего не поймал в своей жизни 
А блесны-воблеры — да, по траве — выход 
Я проверю насчёт воблеров.
Я тихонько — шепотом:
Как-то я светил уже своего главного окуневого киллера из секты пластмассовых — Шакал ФлэтФлай 50, из более дешевых — Цурибито Джеркбейт 50. Но с последним надо акуратнее — его шнурье полюбляет еще наверное сильнее, чем окуни. А вот Мираж 50 косадаковский, который вместо потерянного Цурибито взял (нет их блин на Украине!
.) — этот меня не сильно впечатлил 
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
А) Условия. От них зависит. Есть водоем, где живет щука, внешне похожая на любую другую. Но поймать ее можно только на воблеры. Очень редко — на железо. За 4 года на силикон ни разу не поймал. Хотя в общем и целом, силикон — наиболее уловистая приманка лично у меня.
Б) Отводной сам не люблю. Вместо него практикую дроп-шот. Забавная и уловистая штука!
В) Реально часто вижу, как отводной переигрывает классические монтажи. Но не могу заставить себя связать «это». Наверное, религиозные убеждения не позволяют. Поэтому — дроп-шот.
Глядя на народ, я бы даже сказал: предубеждения.
А я вот с дроп-шотом не особо дружен.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Миша, ну один окунек — это не улов. Чаще всего 5-10 штук вечных удается поймать. Хотя у меня в прошлом году вообще и нулевые рыбалки с отводным были. Но, блин, 2 и более года назад от таких просто отбоя не было! На каждой проводке по несколько поклевок. А сейчас поклевка в час, хорошо, если!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Ну так мы ж о нынешнем сезоне говорим, а не о том, что было пять-десять-двадцать лет назад.
Я, например, больше чем уверен, что с кренками и воблерами, у меня те рыбалки, где один окунёк, точно были бы нулевыми. И кроме того, это ж у меня — один, а напарники всегда с бОльшим количеством.
В нынешнем прибабаханном лете, пока клюёт на отводной, не вижу смысла экспериментировать с воблерами.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
С учетом того, что с дальняка ловишь да еще и весами близкими к унции думаю вобы и крэнки врядли бы помогли
Отводной хорош для дальняка и честно говоря при такой активности окуня не вижу альтернатив... С другой стороны будь он активней вполне и джиг заработает, а если ближе к берегу подойдет так вообще шикардос. Несколько рыбалок так и скрипя зубами перелезал на отводной, но есть два открытия которые позволили полюбить отводной:
— кастингом отволдным ловить одно удовольствие НИ ОДНОГО перехлеста вообще;
— для безинерционки отводной лучше делать из как можно более жесткого флюрика и не забывать расправлять его (как бы растягивая) предотвращая момент когда он в спираль начинает закручиваться.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Да, в контексте Москва-реки — на данный момент альтернативы отводному не вижу. Это — при условии, что хочется рыбу в руках подержать, а не убить весь день на её поиски, используя чисто спортивные оснастки типа джига.
Конечно, есть и те, кто даже в этот долбанутый сезон неплохо ловят на джиг, но делают это на изученных точках, и в известное время выхода рыбы. Для этого надо тратить кучу времени на поиски таких точек, а у меня столько свободного времени не имеется. 
Вот на пруду можно попробовать воблеры.
Когда-нибудь... 
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Миш, альтернатива есть всегда при условии, что она тебе нужна. А так да рыба в МР очень локально по точкам распределена и по своим местам могу сказать так, что для нормального джига мест все меньше и меньше, илистое дно по ВГ практически везде где мы с напарницей бываем. С воблерами лично у меня стереотип, что они исключительно ночью работают
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
В том-то и вопрос: а нужна ли?
Есть у меня знакомый, который год назад перешёл на тяжёлый джиг. И это, на минуточку — уже хорошо изучив акваторию Москва-реки в городе, половив за время изучения и отводным, в том числе.
Да, у него и сейчас в уловах есть судаки закилошные и поддвушные. Но на рыбалку он выбирается чаще меня, а ловит, в процентном соотношении к количеству рыбалок — реже.
Вопрос: а мне оно надо?
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Кому, что интересно. Твоего друга очень понимаю. Нулевые рыбалки (в моем случае ночные) это часть философии: ночь-1 поклевка-1 рыба и то дай бог
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Воооот...
Но у тебя, например, ежедневный вечерний поход к реке — это постоянная практика, ибо — собачку выгуливать, а река рядом, вот в сумме и сошлось. Поэтому можно экспериментировать, искать, подбирать... Ну, не сегодня, так завтра.
А я выбираюсь на МР раз в неделю (в лучшем случае). Мне этот один раз тратить на эксперименты как-то нет желания.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Миш, МР реально сложный водоем требующий кучу времени здесь либо садиться на хвост кому-то и делать также либо тратить кучу времени/денег. Попасть в приманку и найти точку здесь не просто.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Вот и я о том же.
Альтернатива отводному — владение джигом
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Ну, вапще-тось у джерковиков это дартингом обзывается — хаотичное движение приманки. Даже класс джерков есть — дартеры. Игры в привычном понимании у них нет, поверить в них — очень сложно. Сам ловил не одну щуку и даже не две (штуки 4-5
) на такую проводку/приманки и то до сих пор не верится, что эта хрень — работает. 
Дартеры и в минноу есть, да. Да по сути все можно проводить всеми способами. Твичить кренки, джиговать тонущими минноу, равномено вести джиг и тэдэ
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Ну да, в тырнетах про отводной так и пишут: московская окунёвая. Вот для каких мест, условий и активности рыбы — молчат, самки собак!!!
Но я тебя понимаю: когда на рыбалку отводится мизер — экспериментировать совершенно не тянет. Хотя если нет буйной водной растительности я бы все же уперся в мелкие колебалки. И самый смех: на типично окуневый Kuusamo Rasanen 35 мм, 4.5 гр (более не выпускается, а очень зря) я поймал больше щукообразных всех размеров, чем окуней. 
Шоб упираться в мелкие колебалки, так их надо иметь.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Рыба есть, значит, рыбалка состоялась
а это главное.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
По большому счёту — да.
Хотелось бы, конечно, чтоб клёв был лучше, так а кому этого не хочется? 
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Погода просто в тупик ставит своими выкрутасами.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
В связи с всеобщим потеплением, нас ожидают холода.
Не в тех широтах живем, видать.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
В карты никогда в жизни не играл
Так что, что такое преферанс по пятницам, мне не ведомо. А вот отгул ты использовал правильно, по назначению. И результат имеется! 
А так-то я сам уже лет двадцать в карты не играл.
Комментирование доступно только авторизованным пользователям.